Zmiana forum na: www.formacje.pl

Kain

Jestem ciekaw waszych opinii na temat tego korpusu, pozytywnych i negatywnych. Czy waszym zdaniem założenia praktyczne jego powstania były właściwe i zostały zrealizowane? Piszcie! Praktycy mile widziani...

stancel1234

Korpus szeregowców powstał głównie dlatego aby uzawodawiając armie tak jak ma to miejsce w innych krajach Europy. Żołnierze poborowi i tak maja za mało doświadczenia aby brać udział w walce albo w zwalczaniu klęsk żywiołowych dlatego WP stawia na ludzi zawodowo związanych z armia Smile

Pobór powinien być stopniowo wycofywany tak jak we Francji gdzie została tylko kadra zawodowa. Ale już dziś czytałem w gazecie że Państwo nikomu nie popuści nawet studentowi Wink

a wiec logiki w tym nie ma .

obcy · Gość

Jestem szer.zaw. i służę w marynarce.Był to dobry pomysł,lecz nie do końca przygotowany pod względem przepisów,nikt jakoś specjalnie nie pomyślał o drodze awansu dla nas co nas bardzo drażni szczerze mówiąc bo nikt nie chce całe życie być z jedną belką i cieżko pracować,nie będąc wogóle docenianym za to i nie mając możliwości i co za tym idzie determinacji do podnoszenia swoich kwalifikacji.A nawet jeśli już chce to się mu często to uniemożliwia co również nie daje jakichś specjalnej motywacji wręcz działa odwrotnie !
Pozdrawiam

stancel1234

zgadzam się z tym awansem straszna sprawa. Bo żeby dostać kapsla musicie iść na 9 miechów do szkoły podoficerskiej Smile

. Natomiast student może to zdobyć w 3 miechy bez większego starania się.

wilk80

stancel, sprawa ma się jeszcze gorzej - rekrutacja do Szkół Podoficerskich prowadzona jest jedynie spośród rezerwistów, żołnierzy służby zasadniczej oraz nadterminowych. Nie ma ani słowa o żołnierzach zaowodowych, jakimi przecież są szeregowi (nomen omen) zawodowi!
Sprawa rozbija się o status właśnie - otóż kandydaci na podoficerów pełnią służbę kandydacką, a żołnierza zawodowego nie można przenieść do kandydackiej na czas trwania kursu. Ustawodawca wymyślił więc, że szeregowy zawodowy może zostać podoficerem pod warunkiem pomyślnego zdania egzaminów podoficerskich. Nie określono jednak (ani w ustawie, ani w drodze rozporządzenia) kto i w jaki sposób ma takowe egzaminy prowadzić! SP umywają ręce wskazując na dowóców jednostek wojskowych, a ci z kolei tłumaczą (i słusznie), że nie mają takich kompetencji.
W ten sposób korpus szeregowych zawodowych funkcjonuje długi czas, a karuzela absurdu kręci się dalej...

Wracając jednak do tematu. Z moich doświadczeń wynika, że niestety, ale pomysł (może i dobry w zamyśle) nie wypalił. Obecne świadczenia socjalne, status żołnierza zawodowego, wysokość zarobków, perspektywy rozwoju itd., itd. - przyciągają do armii:
1.Fanatyków
2.Nieudaczników.
Tych pierwszych jest mało. Chcą służyć, rozwijać się i rzetelnie wykonywać swoje obowiązki. Tych drugich jest więcej. W cywilu się nie udało, więc powrót w kamasze - przynajmniej pierwszego jakaś tam pensyjka wpłynie na konto... a na co dzień to byle do 15:30...
Smutna prawda, ale dopóki nie zmieni się status żołnierza zawodowego w tym kraju (zarówno społeczny, jak i materialny), a także system rekrutacji i doboru kadr - nie ma co oczekiwać, że będzie lepiej...

Ot, jak to w Polsce. Miało być dobrze, a wyszło... jak zawsze!

Pozdrawiam!

Nadszyszkownik

Wybacz Wilku80.

Chatkę stawiam sam, wypruwajac sobie żyły. Robie w fabryce (Straż miejska) - 8 godzin, a potem 4-5 godzin na swojej budowie.

Podczas gdy zawodowy, wywalony (poszedł na rozwiązanie stosunku służby) ma chatkę żony pod ostrołęką, buduje druga w jabłonnie, a do tego posiada mieszkanie służbowe w legionowie. Wiem bo wynajmowałem je od niego za prawie 1000 pln za miesiąc, opłaty dodatkowo.

Więc wybacz, czego chce jeszcze zawodowy żołnierz?

camerlengo

Nie zaznaczyłeś tylko Nadszyszkowniku, czy ten gościu to wysoki oficer, bo takowych dużo w Legionowie, czy podoficer. Jeśli chodzi o oficjera to nic dziwnego, że się dzieje jak dzieje, jeśli jednak jest to podoficer, to albo gosciu spędził sporo czasu na misjach, albo kręcił niezłe wałki w MON-ie i (więc może dlatego odchodzi?).

Nadszyszkownik

Porucznik w logistyce, konkretnie transport. Wywalony za wypadek po pijaku.

wilk80

Szanowni Panowie - odrobinę zdroworozsądkowego spojrzenia z dystansem. Po pierwsze, chciałbym tu uniknąć przepuchanek tak międzykorpusowych, jak i międzyresortowych. Jak? NIE STOSUJĄC I NIE POZWALAJĄC NA STOSOWANIE ZBYT ŁATWO ŻADNYCH UOGÓLNIEŃ!!!
1.Czy na podstawie tego jednego przypadku można przyjąć, że sytuacja taka dotyczy każdego żołnierza zawodowego? NIE!
2.Czy na podstawie tego jednego przypadku można przyjąć, że sytuacja taka dotyczy każdego oficera? NIE!

Gwoli ścisłości - jestem oficerem w stopniu porucznika, mam żonę i dwójkę dzieci, nie mam oszczędności, nie mam samochodu, mieszkam w WAMowskim mieszkaniu (od ok. pół roku), za który płacę olbrzymi czynsz, a wcześniej wynajmowałem mieszkanie, za które oprócz czynszu i opłat płaciłem ogromne odstępne.
Mieszkam w miejscowości o niemal 40% bezrobociu, mam olbrzymie szczęście, że żona załapała pracę (od niedawna) chociaż na pół etatu.

Zapewniam Was, że gros kadry zawodowej (nie licząc generalicji oraz innych "szych") ma sytuację raczej zbliżoną do mojej, niż przedstawionej w postach powyżej.

Życzę więc miłego samopoczucia!

A, i jeszcze jedno. Mam taką zasadę, że jak nie mam o czymś pojęcia (lub mam, ale niewielkie), to nie zabieram głosu w arbitralny sposób. Sugerowałbym to samo - bez żadnych złośliwości.

loko

Nadszyszkownik Myślę że zbyt uogólniasz. Takich jak opisany przez ciebie porucznik jest każdym społeczeństwie cała masa. Nie można mieć pretensji do gościa że się bogato wżenił, czy urodził. Nie można mieć pretensji że prawa rynku są takie jakie są, a ktoś potrafi z nich czerpać zyski.

szturman

Zgadzam się w zupełności z przedmówcą...
Takich to i w mojej JW nie brakuje....
Ale trzymając sie tematu... Zauważyłem (poza naprawdę macoszym traktowaniu siebie nawzajem szer. zaw.) ze czasami oni sami są winni sposoby w jaki traktują ich wyżsi rangą. Niektórzy nie zdają sobie sprawy, że to jest ich przaca i nikt nie będzie stał nad takim żołnierzem patrząc mu na ręce i kontrolując.. Po prostu po żle wykonanej pracy taki pan zostania stosownie"doceniony"/ukarany....

stancel1234

jacbyd72

Moim skromnym zdaniem myślę, że pomysł powołania korpusu szeregowych zawodowych był doskonałym pomysłem. Jeżeli chodzi o uposażenia, możliwość awansu i szereg innych przepisów trzeba powiedzieć, że chyba nie wszystko zostało dopracowane. Co do oceny i spostrzeżeń - korpus jest potrzebny w naszej armii, ale na opinię i szacunek trzeba zapracować. Myślę, że wśród nowego korpusu jest wielu solidnych ludzi i życzę im powodzenia w kształtowaniu nowego image Wojska Polskiego. Co do wypowedzi Nadszykownika - myślę, że nie ma sensu polemizować na temat "...czego chce żołnierz zawodowy...". Podobne pytanie mozna zadać czego chce policjant cz strażnik więzienny, miejski czy strażak. Wszyscy wykonujemy swoją pracę jedni gorzej, drudzy lepiej - a opisana przez kolegę sytuacja mogłaby zaistnieć wszędzie bez względu na wykonywany zawód. Popieram wilka 80 - bez przepychanek. Stwórzmy stronę o służbach mundurowych RP - wymieniajmy się doswiadczeniami, spostrzeżeniami oraz pomagajmy sobie. Pozdrawiam wszystkie formacje mundurowe i życzę spokoju i stabilizacji w codziennej służbie.

Nadszyszkownik

Z tym że wszędzie się to zdarzyć może - to się zgodzę. Jednak uważam, że droga do porządku wiedzie prez masę pracy polegającej na przejrzeniu regulacji wprowadzonych ileś tam lat temu.

Co do tworzenia strony o formacjach, jestem jak najbardziej za. Bo rzeczywiście zrozumienie może wiele dać. I wspólna praca też, widziałem na własne oczy. ŻW, Policja, SOK, Straż Miejska i wynika takie, żę w głowie się kręciło. A zabawa polegała na połączeniu patroli w taki sposób, że na jednym rejonie się uzupełniały.

wilk80

Z szeregowymi zawodowymi miałem już do czynienia. I moje spostrzeżenia są takie, że część z nich znalazła się na właściwym miejscu. Chcą się rozwijać, nie boją się odpowiedzialności, są zdyscyplinowani, wymagający wobec siebie - chcą i starają się być żołnierzami zawodowymi z prawdziwego zdarzenia.
Z drugiej strony są tacy, o któych można powiedzieć, że są "przerośniętymi żołnierzami służby zasadniczej w najgorszym wydaniu" (jest takie jedno określenie, ale na forum będę go unikał). Cwane to to (jak to po "zetce" właśnie), zero inicjatywy, nic od siebie, zadania wykonują na "sztukę", byle tylko do 15:30. Za to wymagania to i są - coraz większe. Bo to przecież żołnierze zawodowi...

I takich właśnie, jak ci drudzy, należy eliminować. Proste, prawda? Otóż okazuje się, że nie do końca. Szeregowego zawodowego do służby (pracy) przyjmuje dowódca jednostki. Nie on jednak później z nimi pracuje, tylko kadra z pododdziałów. Niestety, dowódcy raczej nie wsłuchują się w głos dowóców kompanii i nie zwalniają niesprawdzających się seregowych, gdyż każdy dowódca JW jest rozliczany przez swoich przełożonych za tzw. ukompletowanie w stan osobowy - z punktu widzenia prełożonych dowódców JW lepiej mieć "na stanie" nieudacznika, niż vacat. Bo przecież "z każdego można zrobić dobrego żołnierza". (Jak słyszę takie słowa to mi się nóż w kieszeni otwiera)
Dopki to się nie zmieni - nie będzie dobrze. A opinia o korpusie szeregowych zawodowych jako całości, nawet mimo bardzo porządnych ludzi, będzie negatywna.
Klasyka w polskim wydaniu - miało być dobrze, a wyszło jak zawsze...